RSS подписка Follow Me Переводман на Facebook Переводман Вконтакте Подписка на почтовую рассылку

Bonus

Обсуждение системы поощрения сборов.


Основные моменты системы поощрений:

Один из фильмов, переведенных посредством сборов, с согласия пайщиков отправляется в раздел "Бонус", т.е. сборку с фильмом получают только участники, остальные смогут увидеть его через 3 месяца. В активных сборах будет указано, что в качестве бонуса участники получат такой-то фильм. Если в "Бонусе" находится несколько фильмов, то участники могут выбрать один из них.

Обновление:
В раздел "Бонус фильм попадает, если в сборе участвует до 5-ти человек и сумма взноса превышает 300р., либо с согласия пайщиков.

Просьба отписываться о своем согласии или несогласии, высказывать свое мнение по данному вопросу, вносить предложения.
Все будет рассмотрено, учтено, согласовано с администрацией сайта.

Основные вопросы:


  1. Какие именно фильмы отправлять в раздел "Бонус"?
  2. Через какой срок выкладывать фильмы в общий доступ?
  3. Что делать, чтобы бонусные фильмы не сливались в сеть?

P.S.: обсуждение касается прежде всего активных пользователей. Тех, кто ничем не помогает, просьба в обсуждении не участвовать


Комментарии

Старый
Участник сборов
отправлено 07.04.16 17:06  | 
  # 42089

Кому: Mikhalych

> rutracker уже меня вздрочнул

Один раз расширение в гуглхром установил и дальше свободно юзаю, все работает

Кому: Mikhalych

> сделайте профиль нормальный

Ну вот и переставай быть халявщиком, в переводосборах не участвуешь, так закинь на развитие сайта пятикатину, как и готов был :sad:

Shrooms
V.I.P.
отправлено 09.04.16 23:29  | 
  # 42228

Кого мотивировать собрались?
тех несчастных 20-50 участников, кот и так участвуют
во всём

а так часть контента закрыть, кот сейчас в открытом доступе, и те люди, кот и так участвуют, не смогут посмотреть. Остальным похуй. Что через 3 месяца, что в день релиза. Ну не посмотрят они Лайф Корбейна, Романс, или ещё какую редкость, на кот тяжело сборы идут, и выходит большая сумма, если сбор состоится. Кому это нада? Так себе бонус

Я вот не во всех сборах есесно участвую. Думаю, что поддержать. вкидываюсь в редкости или вечара со смитом, зная, что смогу что-то, интересующее меня, посмотреть

тут координально надо что-то менять, об этом позже

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 16:04  | 
  # 42244

Тут прозвучала мысль, что нужна система поощрения в том числе, ради справедливости, чтобы показать, что участник особенный.

При нынешнем статусе и правилах переулка мотивация у народа участвовать в сборах основана на другом.

На возможности смотреть хорошее кино в качественном закадровом переводе:
Хочу / участвую / получаю что хочу
И на солидарности с единомышленниками в этом вопросе,
которые, в том числе, формируют ту среду (любителей хорошего кино), в которой ты можешь получать то, что ты хочешь.

Популяризация правильных закадровых переводов, причастности к их появлению,
возможность делиться, — это уже приятный бонус, позволяющий чувствовать себя чуточку лучше.

Те, кто понимает это, переживают за развитие сайта.
Поэтому на постоянной основе участвуют одни и те же — они и так понимают, что они особенные.
Тк понятно, что без этих людей не будет ни перулка, ни переводов, ни среды — нихрена не будет.

И опыт прошлых лет показывает, что на добровольной основе осознанных людей от силы 25 человек из 10 000
Что естественно и нормально. Людей, у которых по разным причинам действительно нет денег, даже жалкого полтоса, из 10 тыр юзеров их очень мало. Большинство же имеют возможность, но не хотят.

В стране, а тут я полагаю большинство всё же из России, где большинству насрать на панамские офшоры, и многие жители поступили бы так же, будь у них такая возможность. Где халява, нарушение закона итд итп — это норма.
Ожидать осознанности при таком, естественном для нынешних обстоятельств, положении дел, довольно странно. (на этом по политике всё, это лишь способ показать насколько всем может быть похуй в вопросе сборов, который в разы меньше, чем офшоры)

И опыт прошлых лет показывает, что осознанных прибавляется по 5 человек в год. И при нынешних правилах и статусе переулка так и будет. И бонусы это не изменят.

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 16:22  | 
  # 42246

Никто никому ни чем не обязан. И если смотреть глобально, то все думают только о себе, даже когда думают о сайте)) и в сборах участвуют тоже от своего желания посмотреть фильм в качественном переводе, альтруизма тут нет никого.

По поводу, так называемых, «халявщиков»

Есть правила ресурса.
Сейчас они таковы, что по простой регистрации юзер получает возможность качать без ограничений.

И странно при таком раскладе гнать на тех, кто качает, но в сборах не участвует, ровно как и принижать, оскорблять, запрещать участвовать в обсуждении и прочее.

Я далее буду использовать слово «халявщики», не имея под этим ничего обидного. Просто так всем понятно, что речь идёт о зарегистрированных юзерах, которые не участвуют в сборах.

Если кто из участников сборов не согласен с существующим положением дел, то это вопрос не к «халявщикам», а к администрации ресурса в лице Переводмена. А так же к группе переводчиков — участников сайта.

Именно в их интересах стимулировать участие в сборах.
Развивать сайт и создавать комфортные условия для пользователей сайта.
Ибо, помимо некой миссии по популяризации качественных закадровых переводов, есть ещё момент самореализации, необходимости обратной связи, а именно реакции на творчество, а так же, что немаловажно, возможность зарабатывать деньги.

В свою очередь, у пользователей есть потребность в возможности смотреть фильмы в качественном переводе и озвучке. И потребность в удобстве в доступе к такому контенту — возможность качать что хочешь, когда хочешь, иметь своевременный доступ к новинкам в хорошем переводе

Это называется спрос.
Который в случае переулка выражается в виде базы пользователей (клиентов) — почти 10 000 юзеров.
Их надо беречь, создавать комфортные условия.
А не запрещать им участвовать в обсуждении.
Или считать себя выше их, лишь на том основании, что они не участвуют в сборах.
Когда официально можно спокойно не участвовать, и можно писать, что хочешь, пока тебя не забанят.

И, кнч, когда правилами не запрещено, люди что-то пишут, а их, грубо говоря, нахуй шлют,
то естественно появляется желание троллить, послать вобратку, и вообще какого, как говорится, хуя?

Когда-то так послан я, до участия в жизни ресурса, был тут халявщиком
Но мне очень хотелось самому решать, что я буду смотреть, я остался, мне тут комфортно.
А мог и забить,
за год я потратил на помощь, сборы, личные заказы — думаю, что порядка 30 тыр

те посылая нахуй «халявщиков», несколько человек, отписавшихся тут, не показывают картину в целом и по каждому юзеру, кот не участвует в сборах, в частности

Спрос рождает предложение
Их всех устраивает существующее предложение.
Большая часть из них даже не в курсе о существования этого обсуждения.
И мнение, отписавшихся здесь «халявщиков», не отображает ситуацию по остальным 10 тыр юзеров.

Как и не показывает, что в случае введения ограничений, будет отток аудитории, все побегут смотреть дубляж, искать слитые релизы на других трекерах. И что раз многим из них жалко денег добровольные сборы, то они не будут платить, если появится ограничения в доступе — ибо это основано на «если-бы, ды ка-бы», чистая демагогия, — опыта, который прямо об этом сказал, ни у кого, кто высказывает подобные опасения, такого опыта нет.

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 16:41  | 
  # 42247

Если люди прониклись качественными переводами, где не искажён смысл, слышна речь актёров, сохранена и передана атмосфера, втч в части мата, большинство из этих людей при наличии альтернативы дубляж смотреть не будут. Это вопрос получения удовольствия от просмотра.
Иначе зачем они тут все зарегились?

их тут 10 000 — спрос

И это уже зависит от Переводмена и переводчиков, есть ли у них желание и способности, создать систему, при которой эти 10 000 будут чувствовать, себя комфортно, даже заплатив 100 руб, чтобы у них не возникало желание искать что-то на трекерах итд

Я тут несколько раз слышал от преводчиков, мол мне то какое дело, моё дело переводить.

А фидбек на творчество?
а возможность являть людям своё творчество?
Позиционирование себя в мире переводчиков?
Немного денежек?
Возможность общаться по интересам?

Взять развитие ресурса в свои руки.
Да это будет немного уже бизнес, но что в этом плохого, когда люди знают как делать хорошо, искренне любят своё дело, и благодаря этому дарят людям столько удовольствия.

Тут прозвучал правильный вопрос.

Что прежде, чем тележить за бонусы, неплохо бы определиться со статусом переулка.

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 16:56  | 
  # 42248

Насчёт слива.

Не надо париться по этому поводу.

Надо думать как создать систему, при которой, в случае слива, пользователям будет выгоднее оставаться и качать тут.

Сливы не победить. Да и странно это.
Мы же не правообладатели. Сами пиздим рипы.
Я за свободное распространение. Иначе не было бы никакого переулка.

Ещё наблюдение по теме слива.

Я делаю некоторым своим знакомым подборки хорошего кино.
А многие из них по разным причинам, с трудом освоили рутрекер и другие торенты.

Делая им подборки, я сталкиваюсь с проблемой, что на трекерах часто нет релизов с переулка. Или дорогу добавляют в существующую раздачу с дубляжём, сильно позже, чем релиз на переулке.

Потом я уже догнал, что и проще копировать магнет ссылки отсюда, кинул в строку, наджал энтер, и качалка засосала сама.

Главное, что это показывает.
Что на трекерах, где основная масса пользователей, дрочат на дубляж и лицензию, авторские переводы нужны очень малой группе людей. Многие из них, качают с трекеров, просто не зная, что есть переулок.

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 17:04  | 
  # 42249

Сорри за ошибки местами, втч запятые, тороплюсь, но мысль, надеюсь, понятна)))

По поводу развития переулка.

Тут либо оставлять всё как есть.

Либо Переводмен и переводчики думают как им сделать крутую, интересную 10 000 юзеров, платформу. Скинуться, влить денег. Замутить движок, личкку, статистику и прочий комфорт.
Да, это риски. Но, возможно, оно этого стоит.
Сочувствующие вкинут кто сколько сможет на конкретные изменения. Этого будет мало.
В случае успеха, пользователи и сочувствующие получают комфорт в доступе к интересующему их контенту (фильмы в правильной озвучке и переводе).
Инвесторы, в случае ликвидности замута, получают прибыль. Всё справедливо.

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 17:08  | 
  # 42250

Система, при которой возможно стимулирование участие в сборах, так или иначе, возможна на введении ограничений.

И это, так или иначе, ведёт к поднятию вопроса статуса переулка

открытый/закрытый
клуб по интересам
итл итп

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 17:09  | 
  # 42251

Во всех остальных случаях — это осознанность участников. И прирост будет 5 человек в год.

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 17:12  | 
  # 42253

Если менять статус, вводить ограничения, мне, в качестве размышлений, видится такая схема:

Важно, чтобы в системе прокачки был какой-то смысл, был профит, втч, материальный.

Наличествовал элемент игры и азарта

это как персонажа прокачивать в играх)))
чем больше ты вложился, прошёл в игре, тем крче шмотки, броню итл ты имеешь

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 17:15  | 
  # 42254

среди прочего, эта система чем-то похожа на систему рейтингов.

Когда только трекеры появились, рейтинги очень круто работали, люди создавали раздачи, оставались на раздачах. У многих был уже заоблачный рейтинг, которого хватило бы качать 100 лет, но люди втянулись, прониклись

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 17:19  | 
  # 42255

Рейтинг — и был тем ограничением и стимулом одновременно

Работало это только в начале развития трекеров, была в этом какая-то эксклюзивность.

платформа / сообщество любителей закадрового перевода по сути на просторах рунета одно — это переулок. Есть ещё студии, но всё это не носит массовый характер.

Те можно сказать, что переулок, как и трекеры, сейчас в начале пути. Есть эксклюзивность контента. Есть спрос. Ограничения, как и рейтинг когда-то, это нормально при таком раскладе. Это механизм развития.

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 18:03  | 
  # 42257

систему я вижу так (кнч, она требует размышлений, корректировок и технической базы для реализации)

по регистрации пользователь имеет доступ к ограниченной базе фильмов (то, чего и так полно на трекерах — старики, ранние переводы и проч)

доступ к свежим релизам пользователь получает через месяц после релиза

если у человека нет денег (бывает)
или у него терабайты неотсмотренного
и до новинок ему плевать или он готов смотреть в дубляже — то и вопросов к нему нет и ограничение справедливое, да и если человеку не интересно, то и переулку он не очень нужен

Если пользователь платит 100 руб в месяц
или берёт пакет на 3-6-12 месяцев, со скидкой соответственно.

Пользователь получает возможность скачать 1 релиз в месяц в день релиза, остальные релизы месяца — через неделю, особо редкие — через две недели.

Большие сроки убьют любой интерес.

Так же пользователь получает доступ к расширенной базе переулка, где всякие редкости, View Askewniverse, итд итп.

И самое главное!
пользователь получает «возможность!» участвовать в сборах.

Что эта привилегия даёт?

Допустим пользователь принял участие в конкретном сборе в текущем месяце по подписке, например, на 200 рублей. У пользователя есть копилка, как рейтинг, только в бабле.
Участвуя в сборе, пользователь на каждые вложенные 200 рублей, может открыть любой новый релиз месяца, в сборе котрого не участвовал.

Речь идёт о любом новом релизе, новинки втч
Это стимул.
Люди спецом не смотрят в дубляже, ждут, когда на переулке появится.
Это желание и есть стимул.
А редкости из предложенной системы «бонусов» никому не нужны, втч поэтому на них тяжело идут сборы, в которых часто даже постоянные сборщики не торопятся участвовать.

Каждый месяц система обнуляется.

Лычки, которые сейчас ничего не дают, разве что отсутствие рекламы.

Тут надо продумывать целую систему апгрейда и прокачки.

участвовал в 5 сборах — можешь не платить 100 в месяц, участвовал в 15 — за три итд

помогаешь ресурсу постоянно — свои плюшки.

итд

Тут и думать надо, разрабатывая систему прокачки, и техническую реализацию
продумывать. Денег надо, но и выхлоп может быть.

В случае введении этой системы, все, кто на постоянной основе участвовал в жизни сайта, участвовал в сборах, например, от полугода — те получают в качестве признания их заслуг бесплатную подписку на год и возможность качать любые релизы.

особо отличившиеся, генеральные спонсоры итд
по решению Переводмена, всегда имеют такую привилегию.

Часть денег, полученных, с каждых 100 рублей за доступ к сайту пойдет на развитие, часть ивесторам, часть в общак.

Участие в распоряжении денег общака (добивать перевоы, мутить многоголоски итд) — это тоже привилегия, кот даётся, допустим, за участие в 25 сборах, или за постоянный донат.

итд итп

Система должна быть не сильно сложной, но при этом интересной, с элементом рпг, и реально дающая профит

Только глобально сработает
осторожные шажки, типа предлагаемой системы бонусов, ни только не дадут результат, но могут и навредить

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 18:19  | 
  # 42261

На этом всё)))
кому интересно, лучше читать последовательно, от первого поста, всё взаимосвязано)) :-]

sivservik
V.I.P.
отправлено 10.04.16 19:52  | 
  # 42268

Shrooms, ну ты и графоман. )
Ратующие за подписки там всякие, должны понять, что порой участие лишь в двух сборах обходится дроже чем, блять, годовой абонимент. Так нахуя он тогда нужен?

J. Green
отправлено 10.04.16 19:52  | 
  # 42269

Кому: Shrooms

Вот это уже более похоже на нечто рабочее, чем просто закрыть доступ для «халявщиков». Идея, если ее доработать и упростить для понимания всеми, потенциально прибыльна. Тем не менее, при любом раскладе ее реализации, нужно техническое оснащение, чтобы автоматизировать весь процесс. Можно сколько угодно рассуждать об идеях, но если нет ресурсов — все бестолку.
Поэтому вопрос уже к Переводману и авторам — какие ресурсы они готовы для этого использовать.

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 19:55  | 
  # 42270

Кому: sivservik

> Shrooms, ну ты и графоман. )
> Ратующие за подписки там всякие, должны понять, что порой участие лишь в двух сборах обходится дроже чем, блять, годовой абонимент. Так нахуя он тогда нужен?

я выше написал, почему участие в сборах должно стать привелегией, и что это даёт

в 100 рублей, помимо возможности участия в сборах, много чего ещё входит

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 19:56  | 
  # 42271

и это не грпафоманство

там много причнно-следственных вещей, от того так много букв

до тех пор пока 10 000 юзеров воспринимают как зло, а не как спрос, как охуенную базу клиентов, до тех пор будет как есть

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 20:26  | 
  # 42275

Кому: sivservik

> что порой участие лишь в двух сборах обходится дроже чем, блять, годовой абонимент. Так нахуя он тогда нужен?

вот зачем

Часть денег, полученных, с каждых 100 рублей за доступ к сайту пойдет на развитие, часть ивесторам, часть в общак.

что юзер получает за эти 100 рублей и как завязано на возможности участия в сборах, об этом выше

коротко: ты вкинул 200 на перевод
на эту же сумму можешь открыть любой релиз месяца, в кот юзер не участвовал

чем больше ты участвуешь, тем больше релизов ты можешь открыть

активно участвуешь, набрал 33 сбора
для тебя открыты все релизы в месяц

система пластичная, думать надо — лепи что хочешь

ограничения — справедливое и необходимое для развития

как сделать ограничения привлекательными, как стимулировать участие, и чтобы участник получал от этой игры дополнительный кайф, это уже вопрос

это как дрочить на то, как у тебя рейтинг растёт)))

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 20:30  | 
  # 42276

те это та же система «бонусов»

только надо понимать, что только новинки интересны основной массе, хиты, а не редкости

и хотят сейчас, ибо новинки
редкости нужны очень малому кругу лиц
и бонус в таком случае слабая замануха для масс

речь ведь идёт как стимулировать участие хоть кого-то из 10 000 зарегенных пользователей

а пока получается, что с этой системой бонусов, нагрузка ляжет на тех, кто и так вкидывается

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 20:32  | 
  # 42278

те если я по причине того, что и так имею много обязательств по разным сборам, и больше просто не могу себе позволить

или лето, работа и проч, меня не было, скажем месяц,
то я хуй сосу по закрытому контенту, несмотря на то, что я постоянный участник. вот так будет, а не благодарность

Shrooms
V.I.P.
отправлено 10.04.16 20:46  | 
  # 42281

те за 100 рублей в мес, помимо расширенной базы, и одного релиза, самое главное, ты получаешь доступ к управлению своей «копилкой»

а если тебе нахуй ничего не нужно, тебя устраивает доступ по регистрации, новинки готов смотреть через месяц, то ок, иначе нихуя не получаешь, будь добр втягивайся и участвуй

в месяц на переулке от 4х до 10 релизов где-то

и в рамках месяца, вкинул 100 руб, 1 релиз уже есть
учатвовал в сборе на 200
открой ещё релиз, на 400 — уже два
постоянный участник — начальный доступ уже не 1 релиз октрытый, а 3

итд итп
зависит от фантазии
и понимания а что нужно этим 10 000 юзеров